ПРАВДА ВСЕГДА ДОЛЖНА БЫТЬ НЕЗЫБЛЕМЫМ УСЛОВИЕМ ЖУРНАЛИСТИКИ

17 мая 2005 года в Генеральной прокуратуре Республики Узбекистан состоялся брифинг для иностранных и отечественных журналистов и представителей дипломатического корпуса в связи с событиями в городе Андижане. На брифинге Президент Ислам Каримов сделал заявление и ответил на вопросы журналистов

Ислам Каримов. Я хочу выразить свое уважение присутствующим в зале Генеральной прокуратуры полномочным представителям зарубежных стран, которые работают в Узбекистане, и журналистам - представителям различных информационных агентств, электронных и печатных изданий.

Вы только что прослушали информацию Генерального прокурора Республики Узбекистан Р.Кадырова, который в течение двух суток находился в Андижанской области и руководил предварительными следственными действиями. Им был изложен только фактический материал и цифры, которые в общем-то говорят о многом.

Мы в Узбекистане прекрасно понимаем, что события в Андижане, которые произошли в ночь на 13 мая, серьезно волнуют мировое общественное мнение. Понимаем и то нетерпение, то вполне объяснимое желание журналистов как можно быстрее и полнее получить объективную информацию, довести до своих читателей и слушателей фактическое положение дел.

Увы, ситуация складывается таким образом, что отдельные информационные агентства, отдельные средства массовой информации, - я понимаю, что они работают по заказу, - уже сегодня, не дожидаясь предварительных результатов расследования, начали заниматься инсинуациями, тиражировать различные домыслы, которые не имеют под собой никакого основания.

Я заявляю это абсолютно ответственно и хочу все-таки призвать этих журналистов и их заказчиков к терпению. Потерпите, и все станет вам известно. Просто еще раз прошу вас проявить уважение к Узбекистану и следственным органам, которые с этим будут разбираться, для того, чтобы мы могли хотя бы изложить свою версию, а не заниматься домыслами, которых, в общем-то, сегодня хватает. Если я сейчас займусь перечислением всех тех домыслов, тех инсинуаций, которые сочиняются очень виртуозно, я думаю, что многие сидящие здесь почувствуют себя неловко.

Мы с уважением относимся к праву журналистов излагать свои комментарии, излагать факты так, как они их понимают, но есть незыблемое правило для всех - всегда опираться на факты. Повторяю еще раз, вы можете излагать их в любой вариации, но основное, незыблемое журналистское правило должно соблюдаться - вы должны опираться только на факты, факты и еще раз факты.

Вы вполне справедливо заявляете: "Андижан блокирован, вы нас не пускаете туда, потому мы и не располагаем всей информацией". Я это сегодня слышу по многим радиостанциям и телевизионным каналам. Но та единственная причина, которая пока что препятствовала этому, для вас должна быть понятна. Во всех странах мира в подобных случаях строго ограничен доступ иностранных журналистов туда, где идет стрельба, мало того - из тюрьмы выпущены бандиты, совершившие тяжкие преступления, в том числе убийства. Я представляю, какой шум поднялся бы во всем мире, если бы хоть один иностранный журналист пострадал или оказался в зоне этих действий, был бы ранен или, не дай бог, убит во время перестрелки.

Между тем Генеральный прокурор только что доложил о том, что за вчерашнюю ночь было изъято 7 крупнокалиберных стволов и десятки пистолетов, задержаны десятки сбежавших заключенных, которые не захотели добровольно возвращаться в тюрьму, где они содержались до этого. Мы отвечаем за вашу безопасность и я, как Президент, несу за это персональную ответственность.

Сегодня все дипломатические представительства оповещены о том, что все, кто этого пожелает, могут завтра в 9 часов утра на зафрахтованном самолете бесплатно полететь в Андижан и встретиться на месте со всеми, с кем хотят. Я думаю, что желающих будет не так много, потому что очень удобно, находясь вдалеке от этих событий, заниматься инсинуациями на тему "зверств, совершенных в Андижане".

Полчаса назад мне предоставили материал, где даны отклики или краткие комментарии к ним, представленные сегодня в зарубежных средствах массовой информации или выступлениях тех государственных деятелей, которые выражают свое отношение к событиям в Андижане. Я могу назвать фамилии десятков людей, не замеченных ранее в особых симпатиях к Узбекистану, которые объективно высказывают свою точку зрения.

Пользуясь возможностью, хочу повторить то, что я уже сказал 14 мая. У меня нет никаких претензий, допустим, к агентству "Рейтер", Би-Би-Си, Си-Эн-Эн, у меня нет претензий к "Немецкой волне" и другим германс­ким средствам массовой информации. Я, может быть, и не согласен со всеми их выступлениями, с их заявлениями, но у меня нет к ним претензий, я уважаю их точку зрения, когда основная информация базируется на конкретных фактах или каких-то серьезных доводах. Я должен назвать агентство "Синьхуа", южнокорейские, арабские, другие электронные и печатные издания. Я знаю, что на страницах каирских газет, как правило, достаточно объективно оценивают все то, что происходит в Узбекистане.

Как я уже сказал, я ознакомился с большим информационным материалом по поводу событий в Андижане. Очень внимательно прослеживают ситуацию и оценивают события средства массовой информации Индии. Я говорю выборочно. Но у меня сложилось четкое мнение, и я могу это обосновать. Я не скажу, что японские или турецкие средства массовой информации испытывают к нам большую любовь, но я должен отметить их взвешенные, очень объективные оценки последних событий в Узбекистане.

Но, увы, всего этого не могу сказать в отношении российских телеканалов. Не буду долго говорить на эту тему, но приведу два примера. Вчера в 24 часа я смотрел передачу канала Ren-ТV, а сегодня, буквально несколько часов назад, слушал новые небылицы канала НТВ о событиях в Андижане, и они настолько возмутили меня, что я решил еще раз выступить перед вами.

Во вчерашней передаче госпожа Романова, - я даже запомнил ее фамилию, потому что неоднократно слу­шал ее, - долго говорила о том, что произошло в Андижане, и о причинах тех процессов, которые, по ее мнению, давно уже происходят в Узбекистане. Она даже вспомнила события 1991 года, которые имели место в Намангане, события в Коканде, -я уж не знаю, почему, но она их вспомнила,- с соответствующими комментариями и с единственной целью привязать их к последним событиям. Эти комментарии, конечно, были совершенно безграмотны и абсолютно далеки от достоверности, искажали те факты, которые имели место в начале 90-х годов прошлого века.

В 1991 году, в декабре, впервые в Центральной Азии проводились альтернативные выборы Президента Узбекистана. В рамках избирательной кампании я встретился с общественностью города Намангана и поздно вечером уехал в Ташкент. Примерно в 5 часов утра раздается телефонный звонок и мне сообщают, что в Намангане, в самом центре, здание бывшего обкома партии, ныне - новой администрации, захвачено огромной толпой, которая требует немедленной встречи с Президентом Узбекистана.

Так называемые "восставшие", как сегодня их любят называть некоторые журналисты, думали, что я не приеду в Наманган, но в 6.30 утра я уже был в Намангане. У меня тогда не было такой охраны, как сегодня. В Намангане практически все замерло, на улицах - ни одного человека. Было такое впечатление, что город находится в осадном положении. Местная власть была полностью парализована. Когда я подошел к зданию местной администрации, оно было плотно окружено толпой из 8-10 тысяч человек. В самом здании есть внутренний дворик с галереями на каждом этаже. На этих галереях висело до 2 тысяч обкуренных наркотиками, опьяненных алкоголем молодых людей, которые поднимали руки и кричали: "Аллах Акбар!" Внизу на первом этаже были установлены микрофоны, через которые тот самый Т. Юлдашев, у которого руки по локоть в крови и который сегодня скрывается в Пакистане, и небезызвестный Дж. Намангани призывали народ к восстанию. От меня отсекли всякую охрану, отсекли сопровождающих. Я один прошел к этим микрофонам. Подошел, прервал речь, которую произносил в это время Т. Юлдашев, отобрал у него микрофон и обратился к толпе: вот я Президент, с которым вы хотели встретиться, я пришел, скажите, что вы хотите? Только помните, что я такой же мусульманин, как и вы все. Какие у вас есть ко мне вопросы?

В общем, выяснилось, что они требовали, чтобы я именно в Намангане объявил Узбекистан исламской республикой. Мы отобрали десять их представителей, зашли в соседнюю комнату, и в результате переговоров все растворилось и практически ни одно их требование не было выполнено.

Госпожа Романова с Ren-ТV, ничего не зная об этом, пытается провести какие-то параллели, делает какие-то умозаключения, которые абсолютно далеки от истины. Весь смысл ее выступления заключался в том, будто на улицах Андижана была мирная демонстрация, а правительственные силы ее расстреляли. Мало того, она заявляла, что мирная демонстрация, оказывается, хотела только одного - встретиться с Президентом Узбекистана. Сколько же надо иметь наглости, чтобы заявлять так? Может, она не знала, что я находился в это время в Андижане? Нет, не могла не знать, потому что все информационные агентства уже распространили информацию о том, что я прилетел в Андижан в начале восьмого утра. Все переговоры, которые шли целых 11 часов - с 8 утра до 7 часов вечера, велись от имени Президента, от имени Ислама Каримова. Переговоры вели министр внутренних дел З.Алматов и руководитель администрации области С. Бегалиев. Каждое их предложение сначала согласовывалось со мной, потом они передавали его от моего имени так называемым формальным лидерам.

Теперь хочу передать вам то, что сегодня говорил диктор НТВ. Он сообщил, будто в Андижане было расстреляно 520 человек, а в Пахтаабаде, который находится на расстоянии примерно 70-80 км от Андижана, расстреляно еще 200 человек. Стоит одному каналу сказать ложь, ее моментально подхватывают остальные. И никто не спрашивает: "А где источники?". Мало того, оказывается, при переходе через границу вчера вечером якобы расстреляно еще 17 человек, итого, как они подсчитывают, погибло более 700 мирных демонстрантов. Корреспондент НТВ, который находится в Ташкенте, берет интервью у некой гражданки Хидоятовой, которая заявляет, что погибло уже 704 человека. Обращаясь к таким журналистам, хочу сказать: "Выйдите на Алайский базар, там вам еще больше расскажут".

Хватит, думаю, распространять какие-то совершенно необоснованные версии. Надо более серьезно относиться к той информации, которую вы тиражируете.

Еще один пример. Диктор НТВ передает, что спикер Госдумы России господин Грызлов собирается направить в Узбекистан делегацию из числа депутатов. Я знаю господина Грызлова и очень его уважаю. Он достаточно серьезный человек, чтобы вначале позвонить и спросить, что на самом деле происходит, а потом уже принимать какие-то решения. И думаю, что это опять-таки измышления самого НТВ.

Невольно задаешься вопросом: где все-таки зарплату и гонорары получают телевизионщики НТВ, у себя в России или ... ?

Сегодня стало известно, что в Лондоне примерно в 16 часов возле здания посольства Узбекистана собирается толпа сторонников "Хизб-ут-Тахрир". Ну, будут, конечно, различные транспаранты с антиузбекскими лозунгами и все остальное. У нас есть пословица: "Јґрііан олдин мушт кґтарар", то есть "Первым замахнется тот, кто боится".

Думаю, у англичан хватит разума, чтобы призвать представителей "Хиз­б-ут-Тахрир", которые так вольготно себя чувствуют в Лондоне, к порядку.

Вся эта широкомасштабная кампания, которая началась в средствах массовой информации - не что иное, как попытка опередить события до того, как будет завершено следствие, выдать такую заведомо ложную картину событий, которая плотно вошла бы в сознание широкой общественности Запада, мол, в Андижане произошел расстрел мирной демонстрации, чтобы каждый обыватель в Европе и США думал: вот какой, оказывается, деспотизм, вот какая тирания существует в Узбекистане, что расстреливают мирных людей. Вот чего хотят организаторы этой широкомасштабной кампании, на которую не пожалели больших денег.

Каким надо быть циником, чтобы говорить о мирной демонстрации, когда эти, с позволения сказать, "мирные люди", хорошо вооружившись, нападают на милицейскую часть, на регулярную военную часть, забирают, как сегодня сказал прокурор, до 305 единиц автоматического оружия - пистолеты, гранаты, четыре ручных пулемета, нападают на тюрьму и освобождают до 600 заключенных. И все эти бесчинства и последовавшие затем захват зданий, захват заложников осуществлены лишь для того, чтобы потом устроить мирную демонстрацию?

Скажите, господа журналисты, как все это умещается в голове, как одно увязать с другим - вооруженный беспредел и мирную демонстрацию?

Нет таких людей сегодня ни в одном правительстве в мире, чтобы приказывать стрелять в безоружных людей. Скажите, откуда у вас такие измышления, где вы видели такое правительство? В Латинской Америке? В Африке или в Азии? Где вы видели?

Откуда вообще взялась эта дикая мысль - "мирных демонстрантов расстреляли"? Сегодня один кыргызский так называемый правозащитник заявляет, что они ожидают до миллиона беженцев из Узбекистана. Скажите, ну как можно сочинять такое? Ведь после известных событий Кыргызстан сам нуждается в помощи и просит ее у Узбекистана. Кто поверит, что завтра туда побежит миллион граждан Узбекистана?

В ваших руках, господа, очень сильное оружие - это информация, но я призываю вас, будьте же благоразумны, будьте объективны, уважайте тот народ, с которым вы общаетесь. Я понимаю, вы выполняете чьи-то заказы, но у вас же плюс ко всему есть чисто журналистская честь, если хотите, человеческая совесть. Я призываю к этой совести. Не надо создавать пропагандистскую кампанию в мире и делать жупел из Узбекистана.

Я обращаюсь не отдельно к присутствующим здесь, а ко всему журналистскому миру. Один сказал, сотни подхватили, и никто не спрашивает: "А где же источник?" Кто и где видел, что расстреляны сотни людей?

У узбеков не приняты случайные захоронения мусульман, все кладбища обозначены. Поезжайте завтра туда, посчитайте количество могил на кладбище. Правдивость тех цифр, которую назвал наш Генеральный прокурор, я вам гарантирую, они достоверны. 14 мая я сказал, что мне было больно говорить даже о таком количестве людей, которые погибли. Я считаю, что все, что произошло в Андижане, эта трагедия нашего народа. Погибли наши люди, дети нашего народа. Именно так я воспринимаю ту трагедию, которая произошла 13 мая в Андижане. И поверьте мне, я не меньше, чем любой человек в Узбекистане, чем те родители, которые, естественно, переживают за своих убитых детей, не меньше их переживаю эту трагедию. Поверьте мне, я говорю искренне.

Сегодня в Андижане работают рынки, магазины, работает общественный транспорт. Естественно, вы не увидите веселья в тех семьях, которые понесли утрату родных и близких. Но в Андижане сегодня соблюдается полный порядок, я это заявляю как Президент. И вы в этом убедитесь сами, когда поедете туда. Теперь, пожалуйста, вопросы. Я готов ответить на любой вопрос.

М. Север, представитель негосударственной организации "Фридом Хаус", США. Будет ли разрешено международным экспертам участвовать в расследовании событий, которые произошли в Андижане?

Ислам Каримов. А где Вы видели, в какой стране Вы видели, чтобы иностранные прокуроры или следователи разбирали все то, что является внутренним делом страны? Приведите, пожалуйста, хоть один пример. Узбекистан - суверенное, самостоятельное государство, и сам разберется во всей ситуации.

Вы нас приглашаете к себе в тех случаях, когда у вас происходят такие события? Почему у вас такая логика, что ваши страны, как жена Цезаря, вне всяких подозрений, почему так?

Недавно в Великобритании состоялись выборы, скажите, каким нормам соответствуют эти выборы? Я ссылаюсь на информацию, которую выдает сама печать Великобритании. Ни одному иностранному посольству не разрешили принять участие в наблюдении за выборными процессами или за ходом самих выборов. А что показало голосование по почте, какие злоупотребления там были?

Значит, получается так, если где-то в нашей зоне - в Центральной Азии или где-нибудь в Турции - что-то происходит, вы требуете, чтобы обязательно присутствовали какие-то представители Европы или США. А почему мы у вас не присутствуем? Что, у нас права голоса нет?

Узбекистан является полноправным членом ОБСЕ, а здесь присутствует представитель ОБСЕ, почему вы не доверяете его представительству? Здесь присутствуют полномочные представители ООН и других международных организаций, почему нельзя доверять их мнению? Или Запад перестал доверять ООН?

Пользуясь возможностью, я хочу сказать, потому и надо проводить реформу Совета Безопасности ООН, чтобы в нем было представлено большее количество стран, чтобы решения, которые выносит Совет Безопасности, отвечали интересам всех стран независимо от того, в Азии они находятся или в Европе.

Посмотрите, кто представлен в Совете Безопасности, почему страны Европы в нем представлены больше? На каком основании? Так, я полагаю, думают очень многие, особенно в Азии.

А. Ивлиев, корреспондент телекомпании НТВ. Можно ли российским средствам массовой информации получить временную аккредитацию, которую мы просим у МИД Узбекистана, начиная с вечера пятницы?

Ислам Каримов. Когда вас обидели, вы сразу высказываете свои возмущения. Скажите, а вы готовы отвечать за объективность той информации, которую выдаете на весь мир?

А. Ивлиев. Мы всегда отвечаем.

Ислам Каримов. Вы можете сюда на трибуну встать и ответить, почему Вы искаженную информацию на весь мир распространяете?

А. Ивлиев. Господин Президент, то, что касается меня лично, я...

Ислам Каримов. Вот видите, извините, я привык думать, что каждый корреспондент, который здесь присутствует, он, прежде всего, является представителем своей телевизионной компании и несет за нее ответственность.

А. Ивлиев. Ислам Абдуганиевич, я не политик, я журналист, я выполняю свою работу.

Ислам Каримов. Извините, давайте поспорим, это полезно. Скажите, политики на основании чего делают свои заключения, как, по-Вашему? Как можно журналистов не считать политиками? Я с этим не согласен. А кто такой политик? Политик - это тот, кто обобщает все то, что ему преподносят другие, не в последнюю очередь - вы, журналисты. У политиков нет возможности побывать на всех местах и самим оценить ту или иную ситуацию.

Здесь присутствует посол России, пусть он скажет, сколько раз мы обращались к посольству с серьезными претензиями по поводу постоянного искажения фактов со стороны НТВ. Я уже не говорю о других каналах, мы не раз обращались к посольству, чтобы все-таки российская сторона приняла какие-то меры для объективного освещения событий в Узбекистане.

Вот вам, господин репортер, еще один факт. Надеюсь, вы помните 31 июля прошлого года, когда прозвучали взрывы возле американского и израильского посольств в Ташкенте. Целых две группы НТВ участвовали здесь, на территории Узбекистана, в освещении тех событий. Они донесли до российских и других зрителей свою версию, будто бы террористы собираются взорвать наверху, в горах, плотину Чарвакского водохранилища, где накапливается до двух миллиардов кубометров воды. И это старались внушить не только своим российским зрителям, но и нашим, ведь у нас русский язык понимают почти 100 процентов населения. Это как называется, провокация или ... ?

А. Ниязматов, корреспондент ИТАР-ТАСС. У меня тоже, как и у корреспондента НТВ, не было аккредитации, но 13 мая я находился в Андижане. Побывал и на площади. У нас есть запись, когда наше агентство окружают со всех сторон и говорят: передайте информацию о том, что погибают люди, передайте информацию, что стоят бэтээры. Начиная с того момента, как я приземлился в Узбекистане, я сразу же сказал, что у меня нет узбекского паспорта, что я гражданин России и живу в Москве. Правда всегда должна быть правдой. И на протяжении моего движения в Ферганскую долину - от Ташкента до Андижана -меня не остановил ни один патруль, я спокойно вошел в город. Мы приехали туда, прошли на площадь возле здания хокимията, где собралась эта толпа, они вокруг себя собрали женщин и детей. Я это видел своими глазами, я это диктовал, а мои коллеги в Москве записывали. Тогда над нашими головами начали стрелять. Я у них спросил, покажите мне своего лидера, какие у вас требования, пустите меня в здание хокимията. Они нас остановили, как только мы туда пошли, но по нам стали стрелять снайперы. Мирный человек, который не знаком с тактикой боевых действий, никогда не надел бы бронежилет и не посадил бы впереди себя мирных жителей, детей. Я спросил мальчика 14 лет, его зовут Мухаммад, я спросил, что он здесь делает, он говорит: мои папа и мама меня сюда позвали. Когда мы с женщинами захотели поговорить, нас взяли в кольцо и выпроводили. Кто сомневается и не верит этому, я могу поехать с ним на место и показать все, как было. У нашего водителя также хотели отнять машину. Совесть журналиста должна срабатывать активно в такой момент. Я не знаю, как долго продлится моя командировка в Узбекистане, но скажу одно: например, мы всем корпунктом приехали в оперативный штаб и дали информацию о том, откуда шла раздача оружия, как людей заставляли брать его в руки и идти на площадь.

На брифинге корреспондент американской газеты "Нью-Йорк Таймс" Л. Манахова поинтересовалась мнением Президента Узбекистана о рассуждениях о том, что, мол, в Узбекистане процессы демократизации идут медленно, а также об отношении к событиям в Андижане отдельных политиков, в том числе министра иностранных дел Великобритании господина Дж. Стро.

Ислам Каримов. Вы абсолютно точно воспроизвели то, что пишут в отдельных средствах массовой информации. Я считаю, что министра иностранных дел Англии обеспечили недостоверной информацией. В данном случае он просто, если помните, сказал, что это предварительные данные и их надо еще проверить. Если вы, "Нью-Йорк Таймс", будете достаточно объективны, то вы должны полностью повторить слова господина Стро, а не вырывать из контекста отдельные вопросы.

Журналист С. Ежков задал вопрос о социальных причинах событий в Андижане.

Ислам Каримов. Ситуация, которая может привести к недовольству населения и социальному взрыву, существует во всех странах мира. Там, где сильно развито гражданское общество, там, где есть сильные гражданские институты, это не выливается в форму так называемых "революций".

И очень важно, чтобы в стране соблюдались все элементы выборности, то есть каждая страна должна обеспечивать установленные конституцией сроки, смену или выборы тех лидеров, которые пользуются поддержкой. Это второе условие.

На Западе, особенно в Европе, в отдельных странах Азии, где демократические ценности все больше укрепляются, все зависит от методов разрешения конфликтных ситуаций. Всем, кто занят реализацией доктрины продвижения свободы и демократии, надо это учесть.

Социальные проблемы очень тяжело решаются в тех странах, где уровень демократии, уровень сознания людей невысокий. Особенно в тех, где есть проявления религиозного экстремизма. Обязательно надо учитывать этот фактор. Недавно очень уважаемый мной человек, с которым я много раз встречался - он вручал мне премию, когда я находился в Америке, это Генри Киссинджер, - выступил с программной и сильной статьей. Я хочу коротко остановиться на основных аспектах этой статьи. Он, как и Збигнев Бжезинский, слова которого я приводил во время предыдущей пресс-конференции, предупреждает тех, кто форсирует процессы продвижения свободы и демократии, для того, чтобы не допустить обратного эффекта. Когда слепо копируется так называемая универсальная модель демократии, когда забывают о том, что эта модель внедрялась в странах Европы сотни лет, когда пытаются ее реализовать за какой-нибудь десяток лет - это большая глупость, это недальновидность. Он предупреждает тех людей, кто этим занят, что в процессы может вмешаться третья сила, которая окажется в самом выгодном положении. И она использует ту ситуацию, которую создают так называемые демократы, воспользуется плодами того хаоса, который был соз­дан, допустим, в Кыргызстане.

Давно замечено, что почему-то "идеалы свободы и демократии", как правило, распространяются и продвигаются в тех странах, в тех регионах, где земля богата нефтью и газом. Почему именно свободу и демократию, как правило, стараются развивать на Ближнем Востоке, в Каспийском регионе и других регионах, где страны богаты нефтью?

Ответ на этот вопрос, наверное, каждый должен дать сам. Некоторым странам, которые развязали войну в Ираке, надо еще и еще раз подумать, какими методами они пользуются там, чтобы других не учить. Надо, чтобы те, кто советует и кто дает очень большие и глубокие оценки, действовали по одному и тому же стандарту, а не использовали один стандарт для себя, а другой стандарт - для остальных.

М. Уитлок, корреспондент телекомпании Би-Би-Си, М. Головнина, корреспондент агентства "Рейтер". Господин Президент, мы хотели бы узнать ваше отношение к заявлению официального представителя Госдепартамента США Ричарда Баучера по поводу событий в Андижане.

Ислам Каримов. Господин Баучер все сказал правильно. Я прекрасно понимаю, что он имел в виду, когда сказал, что надо использовать приемлемые методы или избегать использования недопустимых методов. Но господину Баучеру не мешало бы эти же требования предъявить самому себе и своей стране. Хочу сказать, что Узбекистан во все времена - и в 2001 году, когда предоставлял США аэродром Ханабад-Карши, и сегодня - ведет независимую, самостоятельную политику. Мы никогда не были, повторяю, мы никогда не были и никогда не будем в фарватере ни одной политики какой-то страны, какой бы она великой ни была. У Америки есть справедливые требования. Это - вопросы продвижения демократии, вопросы свободы слова, вопросы печати, вопросы, связанные, прежде всего, с демократическими ценностями, и мы их воспринимаем нормально. Мы развиваемся, прежде всего, по пути, который сегодня объявили практически все страны постсоветского пространства, и мы будем дальше двигаться по пути демократии, по пути создания демократического общества, укрепления тех национальных ценностей, которые нам присущи.

На брифинге Глава государства дал подробный ответ на ряд вопросов журналистки И. Сафаргалиевой и корреспондента информационного агентства "Франс-пресс" Н. Коулмана о нынешней ситуации на границе Узбекистана и Кыргызстана.

Ислам Каримов. В настоящее время, как это подтверждает кыргызская сторона, на сопредельной территории создан лагерь. По телевидению передали, что он обеспечен электричеством, другими удобствами. Сегодня там собралось, точной цифры я сейчас не скажу, около 500 человек. Хочу сообщить всем присутствующим, что после того, как эти люди перешли границу, нам, узбекской стороне, было возвращено 73 автомата.

Повторяю, нашим пограничникам со стороны Кыргызстана передали 73 автомата, которые отняли у так называемых "беженцев". Какие это беженцы, можете судить сами.

Вчера по телевизору показывали, как старушка с помощью каких-то молодых людей переходит через мостик. Если мы хотели бы их задержать, мы сделали бы это на нашей территории. Здесь нет никаких проблем. У нас на границе стоят достаточно боеспособные части. Они сами свободно перешли на ту сторону, потому что мы ни с кем не хотели вступать ни в какое боестолкновение. Я их не называю беженцами, их отсюда никто не гнал, тем более старух. А между тем кыргызский правозащитник продолжает кричать: у нас будет миллион беженцев, дайте нам международную помощь. Каким угодно способом, лишь бы кто-нибудь да подкинул что-нибудь просто так, даром, как говорится.

Д. Струнов, корреспондент агентства "Ассошиэйтед пресс", США. В чем состоит цель религиозно-экстремистских групп и в какой степени они представляют опасность для Узбекистана?

Ислам Каримов. Народ Узбекистана абсолютно не тот, который был много лет назад, особенно в 90-е годы, и он никогда не воспримет средневековые порядки. Никогда, я могу дать все гарантии.

У нас сейчас построены тысячи новых колледжей, где обучается большое количество детей. В каждом колледже, считайте, в среднем от 800 до 1000 юношей и девушек. Они изучают три языка. И вот даже на этом маленьком примере скажите, разве эти девушки согласятся надеть паранджу и вернуться к средневековым порядкам? 60 процентов нашей молодежи пользуются Интернетом. Кто хочет, чтобы вместо Конституции действовал шариат, вместо судьи сидел кадий, который будет выносить приговоры без всяких судебных заседателей, обсуждений, уголовного кодекса, без ничего.

Идея халифата не найдет поддержку. Всех людей, кто сегодня не подчиняется их требованиям, религиозные экстремисты называют неверными, ну, точь в точь как у большевиков - кто не с нами, тот против нас, их надо уничтожать. Если будете в Андижане, вы встретитесь с молодежью, они скажут, что они хотят.

Подозреваю, что те, кто говорит так много о демократии и называет себя не иначе как оплотом демократии, к сожалению, сегодня не прочь найти общий язык с так называемыми умеренными радикалами. Ведь ищут же в Афганистане умеренных талибов, хотя, я думаю, это обречено на провал.

Ю. Черногаев, корреспондент радио "Немецкая волна". Рассказывая об андижанских событиях, двое моих коллег одновременно и независимо друг от друга сказали, что в Баткенте находится Тахир Юлдашев. Каково Ваше мнение по этому поводу?

Ислам Каримов. Я убежден, что все, что произошло в Андижане, не могло произойти без серьезной подготовки и того опыта, который накопили боевики и в Афганистане, и в других горячих точках. Ферганская долина - эта та территория, откуда вышли и Т.Юлдашев, и Дж.Намангани, и прочие так называемые "харизматические" фигуры боевиков. Поэтому, как только в долине происходят какие-то события, которые направлены на дестабилизацию обстановки, естественно, это не происходит без их участия. Наши спецслужбы не располагают конкретными фамилиями тех, кто, находясь на сопредельной территории, дирижировал бы этим процессом. У нас таких сведений нет.